Página 1 de 2

Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Mar 14 Dic 2010, 20:01
por Michael1954
From: Bas S.Th. Verdult

Wie weet de exacte opslagcapaciteit van smartcards/chipcards en heeft
daar eventueel documentatie over?





Bron: http://www.edaboard.eu/opslag-capacitei ... 99664.html

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Jue 16 Dic 2010, 06:58
por Michael1954
From: Bausie.

Bas S.Th. Verdult schreef:
Wie weet de exacte opslagcapaciteit van smartcards/chipcards en heeft
daar eventueel documentatie over?

Dit al geprobeerd met google?
http://www.dealtime.com/GS2/GS2StatReDi ... mit=Search
http://www.inplastor.at/

Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Vie 17 Dic 2010, 21:14
por Michael1954
From: MJ

Bas S.Th. Verdult schreef:
Wie weet de exacte opslagcapaciteit van smartcards/chipcards en heeft
daar eventueel documentatie over?

http://www.weethet.nl/dutch/smartcards_ ... ericmemory

Gister Netwerk gekeken toevallig? ;)

MJ

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Dom 19 Dic 2010, 08:25
por Michael1954
From: Bas S.Th. Verdult

MJ schreef:
Bas S.Th. Verdult schreef:
Wie weet de exacte opslagcapaciteit van smartcards/chipcards en heeft
daar eventueel documentatie over?
http://www.weethet.nl/dutch/smartcards_ ... ericmemory

Gister Netwerk gekeken toevallig? ;)

Precies en werd ik benieuwd naar de opslagcapaciteit van deze kaarten om
te kunnen beoordelen wat ik van dat verhaal moet vinden.

Met 8 kB lijkt het mij duidelijk dat het predikaat "oplichter" de
Nieuwegeiner beter past dan dat van "uitvinder": zelfs God krijgt de
natuurwetten niet dusdanig aangepast dat 16 films daar op gaan passen.

Niks geen "broncode".

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Dom 19 Dic 2010, 08:28
por Michael1954
From: MJ

Bas S.Th. Verdult schreef:
MJ schreef:
Bas S.Th. Verdult schreef:
Wie weet de exacte opslagcapaciteit van smartcards/chipcards en heeft
daar eventueel documentatie over?
http://www.weethet.nl/dutch/smartcards_ ... ericmemory

Gister Netwerk gekeken toevallig? ;)

Precies en werd ik benieuwd naar de opslagcapaciteit van deze kaarten om
te kunnen beoordelen wat ik van dat verhaal moet vinden.

Met 8 kB lijkt het mij duidelijk dat het predikaat "oplichter" de
Nieuwegeiner beter past dan dat van "uitvinder": zelfs God krijgt de
natuurwetten niet dusdanig aangepast dat 16 films daar op gaan passen.

Niks geen "broncode".

Dat dacht ik dus ook, maar het zou natuurlijk ook kunnen dat alleen zijn
"programma" op die kaart stond en de opslag van de films in het kastje
zelf werd gedaan....
Jammer dat er zo weinig technische info te zien/horen was.

MJ

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Dom 19 Dic 2010, 08:33
por Michael1954
From: Bas S.Th. Verdult

MJ schreef:
Bas S.Th. Verdult schreef:
Precies en werd ik benieuwd naar de opslagcapaciteit van deze kaarten
om te kunnen beoordelen wat ik van dat verhaal moet vinden.

Met 8 kB lijkt het mij duidelijk dat het predikaat "oplichter" de
Nieuwegeiner beter past dan dat van "uitvinder": zelfs God krijgt de
natuurwetten niet dusdanig aangepast dat 16 films daar op gaan passen.

Niks geen "broncode".

Dat dacht ik dus ook, maar het zou natuurlijk ook kunnen dat alleen zijn
"programma" op die kaart stond en de opslag van de films in het kastje
zelf werd gedaan....
Jammer dat er zo weinig technische info te zien/horen was.

Meer dan genoeg informatie werd gegeven: er werd duidelijk beweerd dat
de presentatiefilms van zo'n smart/chipcard af zouden komen, althans, zo
zou de Nieuwegeiner het over hebben willen brengen zijnde visueel bedrog.

De hedendaagse maximale opslagcapaciteit van zo'n smart/chipcard
bedraagt overigens zo'n 4 Megabit (500 kiloByte), nog altijd 3x kleiner
dan een oer-oude 'ordinaire' 3,5" floppy-disk. Dat heb je wat
exorbitants in handen. Dat is anno 2004. De Nieuwegeiner Jan Sloot zou
een card van 64 kB hebben gebruikt, citerende van
http://www.gids.nl/techno/jan-sloot.html
"De elektrocechnicus zet de monitor aan en steekt een witte smartcard
met een 64 kilobyte chip in het daarop aangesloten apparaatje. Op de 64
kB chip van de smartcard staat een code die zestien volledige speelfilms
op het scherm van de monitor kan laten verschijnen."

....en een passage verder:

"Hij beweerde dat er ook 64 films op pasten. Dat komt neer op een
verkleiningsfacror van twee miljoen!"

Waarmee hij beweerde dat hij een film zou kunnen comprimeren tot 1 kB

Daar gaan geen reproduceerbaar toonbare films op passen, zeker niet met
de beste compressie: daar blijft niets van over dat herkenbaar voor film
zou kunnen gaan.

Waanzin.

Sloot zelf claimt in zijn octrooi-omschrijving een winst van slechts een
factor 8, geen factor 2 miljoen. Een voorbeeld van hoe de 'uitvinder'
aan dat voordeel dacht te kunnen komen: "Een televisiebeeld is opgebouwd
uit lijnen. Als twee lijnen hetzelfde zijn, volstaat Sloot met één
omschrijving daarvan." Maar dat principe wordt al jaren toegepast. Voor
een octrooi moet aan drie belangrijke voorwaarden worden voldaan:
nieuwheid, uitvindersgehalte en industriële toepasbaarheid. Deze
octrooien bewijzen dat in Nederland nauwelijks nog een toetsing
plaatsvindt en dat octrooi-aanvragen veel te gemakkelijk worden gehonoreerd.

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Dom 19 Dic 2010, 08:36
por Michael1954
From: Bbboelens_at_hetnet.nl.ditkanweg

MJ schreef:
Bas S.Th. Verdult schreef:
Wie weet de exacte opslagcapaciteit van smartcards/chipcards en heeft
Gister Netwerk gekeken toevallig? ;)

Met 8 kB lijkt het mij duidelijk dat het predikaat "oplichter" de
Nieuwegeiner beter past dan dat van "uitvinder": zelfs God krijgt de
natuurwetten niet dusdanig aangepast dat 16 films daar op gaan passen.

Ook ik heb de documentaire van Netwerk gezien. Vol belangstelling
natuurlijk, omdat er iets magisch aan zit.

Bij mij rezen de vragen :
1 Hoe werd het kastje verbonden met de laptop ?
2 Met welk programma werden de films afgespeeld op de laptop ?
3 Waar is het "apparaat" dat de films kon opnemen ? Er werd tenslotte
alleen gesproken over een kastje met chipcard waarmee de film
afgespeeld kon worden.

Bij vraag 1 zou het betekenen dat ofwel een apart hardwareonderdeel
voor de laptop is ontwikkeld of dat de data over een COM of LPT-poort
verstuurd werd (USB was nog niet zo bekend voor 1999). Zou het over
LPT of COM gaan, dan zou het betekenen dat de COM- of LPT-poort
onvoldoende capaciteit had om alle data over te zenden, laat staan 16
films. Daaruit mag je dan concluderen dat de decryptie/decompressie op
de PC zou plaatsvinden en dat het kastje dan een "ordinaire"
chipkaartlezer is. Dus,. het daadwerkelijke programma staat dan op de
laptop en niet op het kastje.
Het hele verhaal wordt natuurlijk anders wanneer het kastje
rechtstreeks op een monitor oid kon worden aangesloten. Dan was een
TV-kaartje voldoende op PC of laptop, waarbij vraag 2 waarschijnlijk
niet belangrijk meer is.

Het lijkt me dat vraag 3 ook belangrijk is in het geheel. Wanneer
gesproken wordt over het afspelen, moet er ook iets zijn om een code
te berekenen voor een film. Dus er moet ook ergens een "recorder" zijn
die een opname terugvertaald naar de unieke code. Waar is dat "ding" ?

Wat betreft de uitvinding, ik kan me voorstellen dat de uitvinder iets
heeft ontwikkelt op basis van een samengestelde coderingsleutel met de
volgende parameters :
- de horizontale lijnen
- verticale lijnen
- kleuren (rgb)
- tijd
- ???
Dus voor iedere parameter een soort algorithme (wiskundige formule)
waar je een paar getallen / waarden voor hoeft in te vullen (2x^2 + 3x
+ 5 wordt dan bijvoorbeeld "235"). De waarden voor alle parameters kun
je uiteindelijk ook achter elkaar vastplakken tot een lange sleutel /
code / getal.
Maar eerlijk gezegd, bovenstaande is een zelfbedachte optie. Het is
fictie en misschien onmogelijk, maar het zou me niet verwonderen dat
je ooit via een multi-dimensionele (schrijf je dat zo ?) matrix van
algorithmen en cijfers iets dergelijks kan oplossen. (De ene sleutel
de wiskundige functies beschreven, de andere sleutel de unieke waarden
die vereist zijn).

En het blijft merkwaardig dat -ook al zou er sprake zijn van
oplichting- dat :
- bij ABN AMRO zonder blikken of blozen een 50 mln wordt klaargelegd
- R. Pieper zoveel zakenmensen en bedrijven mobiliseert. Het lijkt me
een enorm gezichtsverlies, na het debacle.
- R. Pieper het in de mail had over de processoren die geregeld
moesten worden. Je zou dan denken dat hij daadwerkelijk kennis heeft
genomen van de inhoud van het kastje. (en het kastje is
"stomtoevallig" 1 dag alleen in handen geweest van R. Pieper)
- R. Pieper steeds gretiger werd, betreffende de zeggenschap in het
bedrijf en de overstap van Philips naar Fifth Force Inc.
- na de dood, opeens veel zaken van de aardbodem zijn verdwenen.

Tot slot, wat er echt is gebeurd, zal wellicht nooit achterhaald
kunnen worden. De tijd zal het leren, maar interessant / spannend was
de uitzending van Netwerk wel. Zou het allemaal flauwekul zijn, dan is
het in ieder geval een retegoede reclame voor het boek "de Broncode"
van Eric Smit. En het boek zal volgens mij ook interessant zijn voor
een verfilming.

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Lun 20 Dic 2010, 19:31
por Michael1954
From: Stefan Arentz

Bbboelens_at_hetnet.nl.ditkanweg schreef:
Wat betreft de uitvinding, ik kan me voorstellen dat de uitvinder iets
heeft ontwikkelt op basis van een samengestelde coderingsleutel met de
volgende parameters :
- de horizontale lijnen
- verticale lijnen
- kleuren (rgb)
- tijd
- ???
Dus voor iedere parameter een soort algorithme (wiskundige formule)
waar je een paar getallen / waarden voor hoeft in te vullen (2x^2 + 3x
+ 5 wordt dan bijvoorbeeld "235"). De waarden voor alle parameters kun
je uiteindelijk ook achter elkaar vastplakken tot een lange sleutel /
code / getal.
Maar eerlijk gezegd, bovenstaande is een zelfbedachte optie. Het is
fictie en misschien onmogelijk, maar het zou me niet verwonderen dat
je ooit via een multi-dimensionele (schrijf je dat zo ?) matrix van
algorithmen en cijfers iets dergelijks kan oplossen. (De ene sleutel
de wiskundige functies beschreven, de andere sleutel de unieke waarden
die vereist zijn).

Natuurlijk kan dat! Ik kan je een compressie geven die elk willekeurig
bestand van 1MB kan comprimeren naar een paar bytes. Probleem is echter
dat je dan ENORME lookup tables gaat krijgen, namelijk voor elke unieke
file die mogelijk is binnen 1MB.

Dat is dus niet praktisch. En daarom gebruikt niemand dat.
En het blijft merkwaardig dat -ook al zou er sprake zijn van
oplichting- dat :
- bij ABN AMRO zonder blikken of blozen een 50 mln wordt klaargelegd

Pieper heeft een reputatie, dan is het makkelijk om geld te vinden. Als
hij het niet was geweest dan zou het bedrijf door de standaard molen
zijn gegaan inclusief een review van het product. Er is werkelijk
NIEMAND die de bank dan geen negatief advies zou geven.

S.

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Mié 22 Dic 2010, 15:32
por Michael1954
From: Zak

Stefan Arentz schreef:
Natuurlijk kan dat! Ik kan je een compressie geven die elk willekeurig
bestand van 1MB kan comprimeren naar een paar bytes. Probleem is echter
dat je dan ENORME lookup tables gaat krijgen, namelijk voor elke unieke
file die mogelijk is binnen 1MB.

Elk willekeurig? Dat gaat echt niet, hoe groot je lookup table ook is.

Je hebt namelijk het tel-argument.

Stel ik heb de mogelijke bestanden:

000
001
010
011
100
101
110
111

En ik maak codewoorden voor elk van deze 'bestanden' van 3 bits elk. Dan
heb ik 8 codewoorden in mijn tabel. Voor grote bestanden geldt dit net zo.

Om de goede tabel te kiezen moet ik dus 3 bits meegeven, waarmee de
decompressor het goede resultaat uitleest. Resultaat: er is geen compressie.

Een verliesloze compressor kan niet alle bestanden comprimeren. Vaak
wordt dit opgelost met een enkel toegevoegd bit (of byte), dat aangeeft
'geen compressie'. Alle gecomprimeerde bestanden een bit langer, maar de
overhead voor niet-comprimeerbare bestanden blijft beperkt.

Bij verliesgevende compressie kan het natuurlijk wel. En MPEG is
absoluut het einde niet. Zolang er in blokjes en pixels gedacht wordt...
ik vermoed dat een compressie die 3D-modellen berekent en die overstuurt
het wel eens kan gaan worden... ooit. Erg goed voor binnenopnames, maar
reisverhalen comprimeren erg slecht.

Thomas

Re: Opslag Capaciteit Smartcards/Chipcards

NotaPublicado: Dom 26 Dic 2010, 09:42
por Michael1954
From: Steven

Zak schreef:
Stefan Arentz schreef:
Natuurlijk kan dat! Ik kan je een compressie geven die elk willekeurig
bestand van 1MB kan comprimeren naar een paar bytes. Probleem is echter
dat je dan ENORME lookup tables gaat krijgen, namelijk voor elke unieke
file die mogelijk is binnen 1MB.

Elk willekeurig? Dat gaat echt niet, hoe groot je lookup table ook is.

Bij verliesgevende compressie kan het natuurlijk wel.

Niet als je een eis van "herkenbaarheid" toevoegd.

Stel ik maak een film: Iedere seconde laat ik 4 letters uit het alfabet
zien. Zwart/wit, alleen hoofdletters, lekker simpel.

Verder mag de compressie het beeld vervormen zoveel het wil, zolang de
letters herkenbaar blijven.

Dat zijn toch makkelijke voorwaarden voor de compressie niet?

Goed: 1.5 uur => 5400 sec, 4 letters/sec > 21600 letters.
26 letters in het alfabet, dus totaal 26^21600 mogelijke, verschillende
films.

Dat is een getal met 30563 cijfers.

Zouden we al deze films nummeren, dan heb je (log(26)/log(2) * 21600)=
101300 bits nodig, alleen al voor het volgnummer.

M.a.w. een algoritme dat claimt een film van anderhalf uur op te slaan
in minder dan 101300bit (zo'n 12,5 KByte) kan een film zo simpel en saai
als ik hierboven heb beschreven niet opslaan. Tenminste, niet zodanig
dat alle letters in de film herkenbaar zijn.

Groeten, Steven