Netwerk

Netwerk

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Tue 24 Jan 2012, 23:02

From: Iqnullus

VanToeten schreef:
Een zinnige discussie hierover is dus kennelijk niet mogelijk.

Hoezo niet?
Ik heb er diverse artikelen over gelezen, en in mijn posting ga ik gewoon uit van wat er gezegd wordt over enkele technische feiten en toon ik aan dat het crap is.

Nogmaals dan, met een meer concreet voorbeeld: je kan 5000 scenes van een paar seconden op *meer* manieren monteren dan er *verschillende* codes in 1 kByte passen. Derhalve zouden er films (kunnen) bestaan die dus niet mbv Sloots algoritme te comprimeren zijn, *dus* is het onzin.

Dat is van de 'aanbodzijde'. Van de 'vraagzijde': beeld en geluid laat zich slecht loosless (= zonder verlies van informatie) comprimeren. Loosless compressie is bijv. zip, rar, bz, gif.
Daarom wordt beeld/geluid lossy gecomprimeerd (jpg, mpeg, mp3). Hier wordt doelbewust van *vereenvoudigingen* gebruik gemaakt, die vanwege de aard van onze zintuigen en de manier van verwerken van onze hersenen niet/nauwelijks opvallen. Het mag duidelijk zijn er een grens aan die lossy compressie zit. Op een gegeven moment ga je zoveel weghalen/vereenvoudigen dat je dat ziet (doe maar eens grootst mogelijke jpg-compressie met je Photoshopje). Als iemand nu beweert dat ie ipv een paar % beter een miljoen keer meer kan comprimeren, kan je op je klompen aanvoelen dat ie uit zijn nek kletst.

Voeg daarbij de al dubieuze staat van dienst van Pieper en het 'meenemen van de broncode' in het graf, en je hebt alle ingredienten voor een broodje aap/komkommer.
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:47

From: Iqnullus

Robbie409 schreef:

Ik heb wel eens zitten denken wat het zou betekenen als we niet alleen 0-1 (=aan/uit) kunnen opslaan maar ook een derde waarde...
Dat scheelt enorme hoeveelheden benodigde ruimte:
2-4-16-256 wordt
2-8-512-134.217.728

Tja. Volgens mij wordt het 3-27-81-243.
Als je 10 dingen 'vastlegt': 10-100-1000-10000 !

Maar hoe leg je iets anders dan "aan / uit" vast met elektra?

In meerdere bits misschien? Zo kan je met een byte (8 bits) al 2^8=256 dingen vastleggen. Etc. etc.

( Verder kan je natuurlijk emmertjes-geheugen toepassen, maar dat geeft zo'n knoeiboel :lol: )
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:48

From: Adeksel

zet 10 fortunisten bij elkaar en je hebt 5 meningsverschillen
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:49

From: Huisartsen2actie

Neen, 26 * 25 * 24 enz. kleurcontrasten en 10 * 9 * 8 enz. meningsverschillen.

Scherpe beelden en scherpe discussies.
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:50

From: Iqnullus

Oscar2 schreef:
Toch wist Sloot op zijn demo-computer 16 films tegelijkertijd weer te geven, dus er was toch wel iets bijzonders aan de hand!

Tja. Misschien zaten er in die geheimzinnig verdwenen black box wel 16 dvd-spelers, of 16 HD's. Wie zal het zeggen. Stof genoeg voor een spannend jongensboek!
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:50

From: Adeksel

Ik weet ongeveer hoe hij het deed, maar ik ga dat jullie natuurlijk niet aan jullie neus hangen, ik ben zelf aan het werk met de materie, maar het is mogelijk!
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:52

From: Huisartsen2actie

Meld je hier om de 6 uur.

Als we niets van je horen worden de autoriteiten bij Silicon Valley ingelicht.
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:53

From: Ab

dat kastje was gewoon een ontvangertje dat analoge videosignalen
ontving en dmv overlay-techniek op de laptop werd getoond.
een beetje electrotechnicus met programmeerervaring kan dit
wel realiseren...
1kb/film is waarschijnlijk onmogelijk, alleen al omdat een enkel (zwart-wit) beeldje van bijv. 240x320 al ruim 70000 bits aan informatie bevat.
Als dit vervolgens ook nog vermenigvuldigd moet worden met een bepaalde kleurwaarde (zijn miljoenen mogelijkheden, ofwel meestal 32
bits= 4 bytes/pixel) en het aantal beeldjes in een film (25/s = 90000/uur), dan kun je wel op je klompen aanvoelen dat 1kb/film eigenlijk onmogelijk is.

sommetje: 70000*32*90000 / 8 = 3150000000 bytes ofwel ruim
3 gigabytes ongecomprimeerd en dan ook nog met een relatief lage
resolutie, ofwel 3 miljoen keer kleiner dan het orgineel!
Huidige (zoals bijv. mpeg1,2,3,4,5) compressietechnieken gaan van 2 tot een keer of 10 keer kleiner.

Mocht iemand toch een betere compressiemethode gevonden hebben;
ik bied me bij deze aan als manager... :P
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:53

From: Adeksel

sorry ik ben wat verlaat, ik heb het bijna! en een manager heb ik dan niet nodig, ik steek mijn geld in lijfwachten!
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

Re: Netwerk

Postby Johan1951 » Wed 25 Jan 2012, 20:55

From: Oscar2

Ik heb wel eens zitten denken wat het zou betekenen als we niet alleen 0-1 (=aan/uit) kunnen opslaan maar ook een derde waarde...
Dat scheelt enorme hoeveelheden benodigde ruimte:
2-4-16-256 wordt
2-8-512-134.217.728

Goed, dan volgt nu dan mijn ultieme en miljarden euro's opleverende theorie hoe we die films zo piepklein gaan maken, let op!
Het binaire getalstelsel waar de computer mee werkt kent alleen de cijfers 0 en 1.
Neem nu het getal 11110100001001000000
Dat zijn 20 cijfers (bits)
Zetten we dit getal om naar het gewone decimale stelsel dan hebben we nog maar 7 cijfers nodig 1000000
In het hexadecimale (16 cijferige) stelsel reduceren we dit verder naar 5 cijfers F4240

Dus hoe meer cijfers een getallenstelsel bevat, hoe minder cijfers er nodig zijn om een bepaald getal weer te geven.

Waar willen we dus naar toe beste vrienden van het grote geld?
Juist, van 2 cijfers uit de computertaal naar veel meer!!
Ik stel voor om daarvoor in de plaats naar het 16.000.000 cijferige getalstelsel over te stappen.
Als cijfers kunnen we bijvoorbeeld de 16 miljoen kleuren van een bitmap-plaatje gebruiken, hierbij slinkt ons voorgaande getal tot slechts 1 cijfer (donkergroen-blauw)
Pas bij een getal boven de 16.000.000 hebben we een tweede cijfer nodig, waar we in het binaire stelsel inmiddels op 24 cijfers zitten!
Dus een forse compressie waarbij er nog niets aan informatie verloren is gegaan, de kleuren zijn altijd weer terug te rekenen naar het oorspronkelijke binaire getal!
Dus mijn oplossing: maak een 16 megapixel plaatje en geef iedere pixel een andere kleur en gebruik deze afbeelding als cijfertabel voor mijn 16.000.000 tallig getalstelsel.

Enne...... vergeet niet na het binnenhalen van de miljarden euri en/of dollars ook wat te bewaren voor ondergetekende, als de grote IT bazen je tenminste niet net als Jan Sloot en Pim Fortuyn omleggen. 8-)
User avatar
Johan1951
 
Posts: 3752
Joined: Tue 31 Aug 2010, 17:04

PreviousNext

Return to Pim Fortuyn Forum (0904)

cron