Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:20

From: RM-rf

Daniel1976 schreef:
[..]
Dit is een beetje een bud opmerking.
Waarom? Nou in 1995 was iedereen er van overtuigd dat 56K6 het maximale was wat we uit een koperen telefoondraad konden persen. Nu persen we er 20Mbit doorheen.

Dat is niet vergelijkbaar met compresiemogelijkheden... er bestaat geen moment waarop je opeens veel eindelozer kunt comprimeren.

De reden dat DSL wel kan functioneren, is dat het gebruikt maakt van een veel hoger frequentie, terwijl tarditionele telefonie nog gebruik maakta van beperktere en lagere frequentie... daarvoor is wel een beter telefoonnetwerk nodig en aangepast leidingen.

Zoals computers echter een binair systeem is, bestaat er ook een duidelijke bovengrens aan compressie, bepaalde compressiemogelijkheden zijn non-lossy, echter verzien zeer gestructureerde data (bv texxt-compreesie die ook gebruik maakt van veelvoorkomende woorden, voor videocompresie is dat weinig geschikt) .. of je kunt bv lossy compressie gebruken als JPEG, welke op een bepal compressie-rate duidelijk artefacten naliet...
Naar ik meen claimde Sloot echter geen lossy compresie te gebruiken maar iets te doen dat 'superieur' daarover was....

Echter, dat is weiig geloofswaardig, zeker als iemand geheim houd wat dat precies is en zelfs geen werkbaar patent erover kan aanvragen (wat namelijk, als het gepatenterd is een miljoenen of miljardenpatent zou zijn... zelfs met het idee de markt op te gaan zonder patent-aanvraag, is gewoon ronduit dom).
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:21

From: Xibieanor

Rashudo schreef:
[..]
Je kan wel een sleutel maken op basis van een film, maar je kan geen film maken op basis van een sleutel.

Dat kan wel op basis van het analoge signaal. Daarvoor heb je voor kleur drie variabele waardes nodig de fase, amplitude en de uitslag van de helderheid, die in het analoge signaal op een andere frequentie 'eronder' loopt. De factor pi is namelijk een constante.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:23

From: Xibieanor

Rashudo schreef:
[..]
Het is een leuk voorbeeld, maar je sleutel plus je waarde nemen meer data in beslag dan de film zelf.

Je kunt ook met machten werken, dat was voor dit voorbeeld beter geweest.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:24

From: Haushofer

Daniel1976 schreef:
Nou in 1995 was iedereen er van overtuigd dat 56K6 het maximale was wat we uit een koperen telefoondraad konden persen.

Was dat beredeneerd op basis van fysische limieten of wiskundige onmogelijkheden?
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:25

From: Rashudo

Xibieanor schreef:
[..]
Dat kan wel op basis van het analoge signaal. Daarvoor heb je voor kleur drie variabele waardes nodig de fase, amplitude en de uitslag van de helderheid, die in het analoge signaal op een andere frequentie 'eronder' loopt. De factor pi is namelijk een constante.

De sleutel is uniek, maar bevat geen informatie. Daaorm kan je geen film maken met alleen de sleutel.

Een voorbeeld: Als ik tegen jou zeg "Jurassic Park", kan jij daar een film mee maken. Dat komt omdat de naam "Jurassic Park" een unieke sleutel is. Echter, gebruik jij je herinneringen om aan de hand van die sleutel de film in elkaar te steken. In jouw herinnering staat dus de echte data, en is dus niet gecomprimeerd. De sleutel bevat geen data.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:26

From: Rashudo

Xibieanor schreef:
[..]
Je kunt ook met machten werken, dat was voor dit voorbeeld beter geweest.

Een voorbeeld:

64^2 = 4096

Lijkt simpel he? Maar hoe doe je het met 4095? En 4094?

Zo'n wiskundige berekening is niets meer dan een index toekennen aan een herhalend patroon. In dit geval ken je de index 64 toe aan het patroon 4096. Om het patroon te vinden gebruik je een algoritme, namelijk de 2e macht.

Als je je verdiept in compressie herken je dit en weet je dat je hier niks mee zal opschieten, het is slechts een moeilijkere methode om minder te bereiken dan bijvoorbeeld het zip algoritme.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:27

From: FrankRicard

Daniel1976 schreef:
[..]
Dit is een beetje een bud opmerking.
Waarom? Nou in 1995 was iedereen er van overtuigd dat 56K6 het maximale was wat we uit een koperen telefoondraad konden persen. Nu persen we er 20Mbit doorheen.

Dat was niet het maximum van de draad, maar van de centrale's en dergelijke. Die zijn dan ook allemaal aangepast om die 20Mbit te halen.

On Topic:
Een hoax waar, ook toen, alleen idioten in geloven.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:28

FRom: Xibieanor

Rashudo schreef:
[..]
De sleutel is uniek, maar bevat geen informatie. Daaorm kan je geen film maken met alleen de sleutel.

Een voorbeeld: Als ik tegen jou zeg "Jurassic Park", kan jij daar een film mee maken. Dat komt omdat de naam "Jurassic Park" een unieke sleutel is. Echter, gebruik jij je herinneringen om aan de hand van die sleutel de film in elkaar te steken. In jouw herinnering staat dus de echte data, en is dus niet gecomprimeerd. De sleutel bevat geen data.

Je hebt natuurlijk altijd dat kastje erbij nodig om de film uit die sleutel te berekenen. Dat is waarom het moeizaam werkte. Iedereen die een film wilde kijken met een sleutel had zo'n kastje (of dat besturingssysteem) nodig. Op dat kastje stonden de gegevens waarmee de data van de film gereconstrueerd kon worden. De vergelijking met nieuwe M$ is niet voor niks gemaakt.
Het werkte wel, maar vereiste aanpassingen over de hele breedte van de (film)industrie. Je moest de film op willen slaan in de code van Sloot. De sleutel berekenen en een kastje kopen.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 07:29

From: CoolGuy

Hoezo het werkte wel. Wat doe je nou toch allemaal voor aannamen. Je deed straks ook al de aanname dat 'hij waarschijnlijk de printercode gebruikte of iets wat daarvan was afgeleid'. En vervolgens ga je daar op door alsof dat dé waarheid is.

Je weet helemaal niet meer dan de rest van ons. Wist je dat wel, dan kwam je niet met dit soort verhalen aan, want ik heb je eigenlijk nog niks concreets zien zeggen. Sorry, maar het is zo. Er zijn hier tig topics over geweest in het verleden, waarin al wiskundig werd aangetoond dat het niet kon. Ik zou zeggen; gebruik eens de zoekfunctie van dit forum om je in die topics in te lezen.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

Re: Mogelijke werking broncode van Jan Sloot

Berichtdoor Johan1951 » za 09 okt 2010, 10:46

From: _Led_

Xibieanor schreef:
[..]
Hij rekende met de sleutel het analoge signaal uit.

Nee, het eindresultaat voor video op een computer is toch echt een digitale framebuffer.
Zolang het systeem sneller rekent dan hij voor- of achteruitspoelt heb je beeld en geen database nodig. De chipkaart was dus de sleutel.

Met alleen een sleutel heb je niks, je hebt ook nog de data nodig om die sleutel op toe te passen.
Het 'magische' van Sloot's systeem zou zijn dat hij een drietal statische tabellen zou hebben - die in elk afspeelkastje ingebouwd zouden zitten - waar hij met behulp van sleutels elke film uit zou kunnen halen.
Ook in die tijd kon je met een plotter een oscilloscoopsignaal printen. Hij gebruikte waarschijnlijk die printercode of iets wat daarvan was afgeleid. Sloeg die printercode op in een database, die hij thuis had staan.

Dit raakt echt kant nog wal.
Optimaliseerde de code in de database door dubbele waardes te vervangen.

Hoera, je hebt zojuist de meest eenvoudige vorm van compressie ontdekt die er is :)
Dan had hij in principe een enorm lang getal, dat getal werd teruggerekend tot een sleutel. Die sleutel ging op de chipkaart. Het kastje kon de sleutel terugrekenen tot het getal dat de waardes van het analoge signaal vertegenwoordigde.

Kortom, videocompressie.

Je versterkt met elke post mijn indruk dat je helemaal geen verstand hebt van hoe videocompressie in zijn werk gaat.
Je hebt nu een paar dingen bedacht - heel simpele zaken - die al in 1975 gebruikt werden voor simpele compressie - en denkt dat je het ei van columbus hebt uitgevonden,
terwijl je eigenlijk net aan het begin staat van het begrip van compressietechnieken.
Avatar gebruiker
Johan1951
 
Berichten: 3752
Geregistreerd: di 31 aug 2010, 17:04

VorigeVolgende

Keer terug naar Forum.Fok.NL (1209)

cron